KisSean-B

有些地方写得很容易误会，扩充一下。
“所以我认为推崇这些短期内不可能实现的方案，都是在增加社会的反乌托邦特性。” ---》 “所以我认为只是推崇这些短期内不可能实现的方案，而不把斗争作为主要途径，都会让社会更反乌托邦。因为人是有希望就特别能忍耐的生物，你们在说这些方案的时候，说得几年后就会实现一样；这样会让很多本来绝望到极点，肯定会去主动斗争的人，产生了希望。然后这种社会反乌托邦的运行模式的轮回还能继续”

2023-05-19 07:12:27 GMT

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先说一下容易达成共识的部分，我说的牺牲不是要让人民去和政府拼命，更多是对自己的未来和前途的牺牲。而且需要更多的是人民自身大规模地对一些传统观念的挑战/挣扎。何况现代动武的情况确实不会多，利益纠葛太复杂了，这也是社会这么反乌托邦的因素。
哦，不是我现在才想出来杠你的，可以参考下面贴的note
然后关于为什么我一直说btc/nostr只能算主动斗争的锦上添花。你说的“我认可比特币革命，认可nostr革命” 这些到底还要多久才能让中国发生实质的社会变化？超过一周甚至一天，都会有相当多的人因为现在这样的社会收到压迫，或导致更严重的后果。何况BTC/nostr在中国集权社会的情况下传播率会长期（5~10年+）都在相当低的情况。所以我认为推崇这些短期内不可能实现的方案，都是在增加社会的反乌托邦特性。
中国真没这么特殊，这个世界在没这些技术之前不少国家也远没中国这么反乌托邦。就是因为这些国家的人会主动去闹、去斗争。不然种族、阶级（最近下滑了一些）、LGBTQ平等这些哪来的。
当然我也会参与。另外，不知道能不能算不算证明，我已经做到了我感觉对中国人/传统价值观者而言相当难的事，把我在Nostr上的大部分爆论都传递给亲友了。当然我在美国蓝州，这些事一直有比我更极端、激进的人去干，环境、制度、人文也更自由；要我做得比中国公民多一点都不难。因为我已经对中国无论在感情上还是利益关系上都进行了很高度的隔离，所以我不认为我是“借用别人的力量来推翻当局”。（我的自我认知是地球人，国家只是必要的情况下被迫认同，但为一个地方做贡献不一定和我的全球化认知矛盾）但这个世界一直就是这样不平等，继续的不作为或等什么遥远的事发生也会促进这些不平等的原因。
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2023-05-18 09:19:25 GMT

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不好意思，需要继续冒犯你；我感觉可能找到一些分歧点，所以感觉还是有必要继续说。
不知道你是不是把大部分情况都套用在中国上，假如是的话，这就是一个很大的分歧点。我认为美国和发达国家算上这些去中心化技术，已经是很接近最优解的社会了，在人文素质和技术没什么特别指数级上升的情况下，社会变不了多少。
至于中国，这些技术都只能说锦上添花，我一直推崇中国这类集权社会的人应该有做出牺牲去斗争的觉悟。
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2023-05-18 09:07:51 GMT

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我声明一下，我没有Pro那些东西，只是觉得可见未来都没有任何不科幻的方式让大部分用户绕过这些系统。
哈哈，我是不是虚伪不要紧。不如说挑战这些虚伪才能让世界更好吧。所以不要兜兜转转了，可以证明回应一下下面的问题吗？
“你觉得你的亲友不用nostr，其实是在对自己的自由和隐私糟蹋，所以他们不配吗？是的话，“配不配”在定义上感觉也没什么所谓了。”
话说，我们之前其实已经有类似的对话，所以或者说“你觉得继续用web2的亲友是奴隶吗？”
我觉得，请不要一上来就用这么攻击性的字眼，我挺肯定99%的人看到这些形容都会觉得冒犯。我觉得你真的觉得那些人确实很不行也没什么问题，为什么就不敢直接说。

2023-05-18 09:00:49 GMT

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不好意思，是我理解错了，我是顺着这个回复理解的。不过我已经用了“似乎”

2023-05-18 07:22:19 GMT

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话说，我之前完全错过了重点。
首先是不平等的问题上是绝对的，不然还设置关税，外国人商业、购房的限制干啥。
然后这是银行向FDIC买的保险，保险内容当然只保美国；不这样的话，可能美国的客户根本不会来。至于他们有没有买其他地区的保险，我不清楚，我猜额度低的应该有。重点是，这些都是客户事先知道并觉得可以接受的内容。
FDIC完全兜底保险25万以外的情况完全不是这个范围内的，这个事发生以前大部分人甚至觉得FDIC不会这样干；不然也不会发生start up挤兑和发不上工资的情况；对这些客户而言完全没好处啊，还很容易资金流断了一下就破产了。
所以我觉得还能算是在初始条件不完全平等的情况下，有共同承担风险的；只不过有些玩家有更多的外援

2023-05-18 06:55:43 GMT

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我想了一下，其实可能性真的很低。在美国，银行和政府的关系没那么紧密的；
动机上说也不会这样，不然谁都用这个方式，招点外国空壳公司的资产，不就可以反手对政府套利吗？

2023-05-18 06:49:33 GMT

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这是小号。
“除非fdic保险对美国客户额外收费，或者它依靠美国政府拨款（毕竟是美国纳税人的钱）来运作。”
1. 银行要交保险的（不一定每个银行都有）
2. 客户自然是有有不同付费和服务级别：不过具体是怎样我不清楚了；不过在这方面区别对待很正常。
“如果共担风险的话为什么美国人不用担风险” 因为FDIC cover不到的部分就是纳税人掏钱的啊，这次就是这样。所以我更倾向他们让泡沫破裂
“开一家银行吸收存款，用某种方式搬空银行，宣布银行破产，美国人的钱如数奉还，外国人的钱三七分成…” 确实可以，但可能性很低；这样美国银行信誉会很快扫地（现在被喷得那么狠，还是信誉相对其他国家的银行相当好的状态）；也收不到多少油水。不过这是图什么，现在美元+融资就可以玩很长久的游戏了。

2023-05-18 06:37:35 GMT

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话说，custodial solution也不一定会很差，可以在管理层上去中心化和轮值；这是我理解中最可能也是最合理的方向。

2023-05-18 06:32:22 GMT

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他似乎想要搞个挖矿型的社交网络，我觉得这东西会很小众

2023-05-18 06:26:58 GMT

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“，如果互联网上已经出现了自由和隐私的工具，比如nostr和比特币自托管，你还要在这里宣扬“人民不配隐私”“人民不配自由”“人民觉得没事””
在这个话题里，现实里人民怎么觉得才是最重要的地方吧；不可否认肯定有低于5%的人口会对这些问题和措施有这样的敏感度。所以我才说“绝大部分一般用户”
我从来没表述过“不配隐私/自由”的意思，但因为确实没什么事啊，真觉得到那个程度的问题，已经有大规模的人去处理了。我没有代表任何人的意思，不过我观察的结果就是这样。
我不是为了扣帽子，只是想尽量达成共识。就是说，难道你看到绝大部分的人都因为web2隐私泄露苦不堪言，马上就要换这些方案吗？Nostr、mastadon之类方案的稳定用户数量/尝鲜用户逃离就是很好的佐证。
以下是我觉得你扣我帽子所以才说的冒犯性内容：
不过要扣帽子的话，你这么热爱btc/nostr，肯定大范围宣传过了，你觉得你的亲友不用nostr，其实是在对自己的自由和隐私糟蹋，所以他们不配吗？是的话，“配不配”在定义上感觉也没什么所谓了。

2023-05-17 19:37:53 GMT

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另外，其实在中国隐私泄露对大部分人也是“是个问题，但不大”的感觉。你身边的人难道就没接过各种信息很准确的诈骗电话吗？我的经验是大部分人早就适应了。
所以这方面是不可能被这样利用的，至少在中国是如此

2023-05-17 19:34:29 GMT

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还是要补充一下，隐私泄露永远会存在，绝大部分一般用户根本就不可能记助记词；其他身份认证方式例如指纹，有太高的失效几率（人脸之类更不用说了，hash collision太高）。身份认证式的账号托管、恢复永远会是主流。
但这并不是什么特别大的问题，企业不主动贩卖隐私 + 主流网页监管做得好，这些不会造成什么大问题。别忘记发达国家的大部分银行都是有这类防盗保险的，这也是信用/信用卡体系这么好用的原因。
至于中国为什么会这样，我猜可能是有很深的利益链的纠缠；另一方面中国政府对个人的利益一向是能不管就不管的状态。

2023-05-17 19:26:40 GMT

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"可以先对Facebook下手" 不是讽刺，建议你在Nostr号召
不过短期内也不可能有这样的手段，一般人根本用不到不加限制的LLM

2023-05-17 07:17:56 GMT

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这是我的小号，尽量从容易达成共识的方面说起吧。
0. 女巫攻击是需要大量账号的，这里往少了算假设是20%吧
1. “代币经济学在这里也可以发挥用处，比如发一个LLM币”。我们再聊的就是类似中国的集权度高的社会啊：
A.政府根本不会让你这样挖矿
B. 经济学模型怎么可能行得通，用户在有免费还算能用，其他违禁发言的平台不可能存在的情况下；用户为什么要这样做；或者说为什么会有这么大量的用户为了一点点钱攻击一个自己就在使用的系统的安全性
2. 上述成立的话，后面就简单多了。 “反正用户会继续注册新的社交账号” 用户自己不用的话，重新注册就是为了让人盗用？
3. 中国这么大规模的数据泄露、贩卖是特殊情况，在发达国家根本不可能。这样的话，可能有1-3%的账号被这样利用，政府就会行动了。直接把之前大量的数据作废，需要肉身到相关机构获得新的信息。
4. 黑客在哪里跑的LLM，需要这么大量的交互和带宽。我很难决定到底是境内还是境外更不可能。
以上都在黑客、LLM神通广大 + 数据库接近透明 + 社工是有用的的前提下：
1. 社工库根本没这么多明文账号（因为不少就要手机验证）；所以其实上述3 后半根本也没必要
2. 把LLM等同于人类智力 + 无限活力吧；但那也没多少社工成功的可能性，诈骗电话都骗不了1%的人；
3. LLM可见的未来内不可能再成本降两个量级，真不如现在这样请真人 + 脚本可行成本低；参考以下处理chrome插件的成本，再降100倍也不可能这样用。要降100倍的话，在现在半导体的行业前景下，我挺肯定是科幻。
https://twitter.com/swyx/status/1657966591584374784?s=20
4. 反过来说，真有这么厉害的东西，拿去攻击其他机构和系统更高效；何必浪费在社交网络

2023-05-09 06:24:48 GMT

dfjlsa